?

Log in

No account? Create an account
 
 
03 October 2009 @ 12:41 pm
По поводу травли Александра Подрабинека  
Многие наверное в курсе по поводу травли журналиста Александра Подрабинека, устроенной нашистами, которые теперь активно изображают народный гнев силами своих штурмовиков, а их бывший (или действующий, уж не знаю) лидер Якименко - делает заявления, вполне так тянущие на разжигание ненависти в отношении отдельно взятого конкретного человека :)
Собственно, сам текст опальной статьи
http://www.ej.ru/?a=note&id=9467
Согласен - да, текст спорный с точки зрения обывателя, не со всем высказанным можно согласится, написано в жесткой и даже провокационной форме. И что с того? Никто не запрещает недовольным подобными публикациями завязать общественную дискуссию, писать ответные статьи и тд. Но поцреоты действуют согласно демократии по суверенному - если кто посмел высказать позицию, отличную от генеральной линии партии, того следует гнобить и унижать. Вполне так соответсвует понятию свободы по путиномедведовски, да :)
Предлагаю всем, кто против ущемления права на свободу слова, распространять текст опальной статьи.
зы Чтобы ни у кого не было сомнений - не являюсь либералам и им не симпатизирую ( единственное в чем я согласен с либералами так это в том, что либерал демократия немного получше чем авторитаризм будет)
зыы Отличный текст Анархиста Иванова по ссылке
http://anarchofront.livejournal.com/88188.html
 
 
 
anti_systemanti_system on October 3rd, 2009 11:22 am (UTC)
Одно дело - заявлять свой протест, высказываться против, писать ответные статьи, опровержения и тд, другое дело - оскорблять человека и гнобить его в реаллайф. К тому же сравнение не очень уместно - одно дело - явно желтая статейка с муссированием "фактов" из личной жизни людей, другое дело - дельная в общем целом заметка (хотя передергивания и эпатаж присутствуют, да) за которую человека призывают гнобить.
И дело не в том либерал он или не либерал, дело в том, что за альтернативную политическую позицию человека травят и преследуют.
Нефасбиндеровские реалииisto4nik_zarazi on October 3rd, 2009 12:04 pm (UTC)
Он оскорбил ВСЕХ ветеранов. не вижу ни одной причины почему нельзя оскорбить и его. к тому же я не очень слежу за конфликтом, мне одинаково противны все стороны и не в курсе что именно там устраивают нашисты. Если они не обращаются к репрессивным органам гос-ва типа суд и прокуратура, а используют формы гражданского протеста, то я ничего предосудительного в этом не вижу.

"другое дело - дельная в общем целом заметка"
т.е. дело не в неком общем принципе свободы слова, а в том, что эта статья тебе ближе, чем позиция нашистов и поэтому ты защищаешь Подрабиенко? а если б он написал, что молодцы те, кто боролись совместно с фашистами против жидо-большевиков, ты бы был за нашистов?
anti_systemanti_system on October 3rd, 2009 01:43 pm (UTC)
Нет вовсе не всех, хотя сперва и создается такое впечатление.
"Да, тех, кто боролся с нацизмом, стоит уважать. Но не защитников советской власти."
"Владимир Долгих, председатель московского Совета ветеранов, который, собственно, и подал это прошение, на войне был политруком, а потом сделал партийную карьеру, став в конце концов секретарем ЦК КПСС. Люди старшего поколения должны помнить эту фамилию. Ветеран тоталитаризма! "
Вот против каких ветеранов высказался данный господин.
"т.е. дело не в неком общем принципе свободы слова, а в том, что эта статья тебе ближе, чем позиция нашистов и поэтому ты защищаешь Подрабиенко? а если б он написал, что молодцы те, кто боролись совместно с фашистами против жидо-большевиков, ты бы был за нашистов?"
Возможно я не совсем прав, не исключаю этого. Просто я разделяю понятия явной клеветы на уровне программы максимум и серьезного мнения, пусть и жестко высказанного.
Нацисты это немного другое. Обсуждаемый здесь господин не пропагандирует ущемление прав или свобод какой либо группы лиц. Другое дело что не стоило ему в таком духе писать, тут соглашусь



Нефасбиндеровские реалииisto4nik_zarazi on October 3rd, 2009 03:29 pm (UTC)
Вся Красная армия была защитником советской власти. И он пишет именно о них, призывая уважать борцов антикоммунистического сопротивления.
Вот, кстати, биография "ветерана тоталитаризма"
http://kommari.livejournal.com/775710.html

Я могу не соглашаться с его взглядами и не любить бюрократов, но уважаю таких людей гораздо больше, чем всяких подрабиенков.

"бсуждаемый здесь господин не пропагандирует ущемление прав или свобод какой либо группы лиц."
Как раз таки очень даже пропагандирует. Он выступает против права людей (в данном случае ветеранов) высказывать свое мнение относительно названия чебуречной и при этом призывает к наказанию онных. почитай последний абзац.
anti_systemanti_system on October 3rd, 2009 08:04 pm (UTC)
"Вся Красная армия была защитником советской власти. И он пишет именно о них, призывая уважать борцов антикоммунистического сопротивления."
Автор пишет что уважает борцов с нацистами, н оне уважает политруков, руководителей загранотрядов, стукачей и подобную публику. Также пишет чтоу важает тех, кто боролся и с нацистами, и с властью большевиков
Alex Povolotsky: photo historytarkhil on October 5th, 2009 09:42 am (UTC)
А чем во время войны занимались загрядотряды?
anti_systemanti_system on October 5th, 2009 10:00 am (UTC)
Ничем хорошим они не занимались
Alex Povolotsky: photo historytarkhil on October 5th, 2009 10:02 am (UTC)
Очень, ОЧЕНЬ рациональное мышление. Так чем же они занимались? Если не знаете, могу рассказать.
anti_systemanti_system on October 5th, 2009 11:27 am (UTC)
Расскажите, хотя лучше скинте ссылки на источники которые считаете обьективными, все таки не хотелось бы здесь еще офтоп развивать на историческую тематику.
Возможно, в чем то я и не прав, но позиция по поводу СССР и "положительной" роли Сталина и партии в победе над Германией у меня есть, и думаю не сильно далекая от истины
lepestrinylepestriny on October 5th, 2009 05:53 pm (UTC)
Геройские заградотряды, вооруженные автоматическим оружием, занимались тем, что гнали людей с трехлинейками на убой. Войска НКВД также занимались другими важными для обороны задачами, вроде охраны лагерей, конвоирования пленных, "зачисток" от классово чуждых элементов и выселения народов. Их очень много было, и все они приравнены к фронтовикам.


anti_systemanti_system on October 5th, 2009 06:02 pm (UTC)
Благодарю
Я так примерно и думал, просто ожидал, что предыдущий комментатор сейчас выдаст свою версию альтернативной истории, согласно которой Сталин большой молодец, а без загранотрядов бы победы не было
(no subject) - tarkhil on October 8th, 2009 06:19 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lepestriny on October 8th, 2009 06:53 am (UTC) (Expand)
(no subject) - tarkhil on October 8th, 2009 07:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lepestriny on October 8th, 2009 07:46 am (UTC) (Expand)
(no subject) - tarkhil on October 8th, 2009 07:52 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lepestriny on October 8th, 2009 08:00 am (UTC) (Expand)
(no subject) - anti_system on October 8th, 2009 01:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lepestriny on October 8th, 2009 01:51 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - anti_system on October 8th, 2009 01:55 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lepestriny on October 8th, 2009 03:12 pm (UTC) (Expand)
Alex Povolotsky: Гражданскаяtarkhil on October 8th, 2009 06:18 am (UTC)
Занимались они - охраной тыла. 90% остановленных заградотрядами людей возвращались на сборные пункты или в свои части.

А позиция Ваша, судя по всему, строится исключительно на эмоциях...
(no subject) - anti_system on October 8th, 2009 01:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tarkhil on October 8th, 2009 07:45 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - max_tpotil on October 8th, 2009 03:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tarkhil on October 8th, 2009 07:48 pm (UTC) (Expand)
знаю я, что будущего нетmaximitch on October 4th, 2009 06:34 am (UTC)
на всякий случай
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/542631.html?nc=6

вот здесь более полная биография. сейчас ветеран явно не бедствует.
TpotiLmax_tpotil on October 8th, 2009 02:40 pm (UTC)
"Если они не обращаются к репрессивным органам гос-ва типа суд и прокуратура, а используют формы гражданского протеста"
Давайте будем честными, "нашисты" - прокремлевская проплаченная организация, бояться им некого, так за что их тут надо уважать? Ну да, используют форму гр. протеста, но они не свое мнение выражают (не думаю, что оно у них есть), а выполняют заказ, тем более им за этот пикет ничего не будет, как и за всю травлю. Сравнение с анархистами, которые за свое ПД постоянно рискуют огрести неуместно.
Нефасбиндеровские реалииisto4nik_zarazi on October 8th, 2009 05:23 pm (UTC)
где я писал, что их надо уважать? где я сравнивал их с анархистами?